齐东方：许多国宝并没有故事

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活动现场，活动主办方供图

适用性遇上审美性

尚刚认为，工艺美术是以手工业方式创造的造型艺术，兼具物质文明和精神文明的价值。研究工艺美术史，就需要学者对材料、历史和艺术都有一定了解。根据制作材料的差异，工艺美术品可以分为丝毛等织物、陶瓷器、玉石器、金属器、漆木器和其他（杂项）六大类。各种材料除了有不同的物理特性，也有着悬殊的政治、社会地位。

以丝绸为例，中国古代是男耕女织的小农社会，十分重视农业和家庭手工业的生产，故在古代社会地位较高。丝织品虽然从业人员多，产出量大，但是由于丝绸是有机物，容易腐烂，不容易保存，故今天大多数人对它的地位不甚了解；而陶瓷在古代地位不高，但制作量最大，因为它的材质不腐不烂，残片也能长久保存，因此它是今天现存最多的工艺美术品，也是今天成为了大众最为了解的工艺美术种类。

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尚刚著《给孩子的国宝》，活字文化出品，中信出版集团出版

材料地位各有高低，低贱仿高贵的现象也广泛存在：金器比银器地位高，相对低贱的银制品就会仿制金器的造型，材料更加低贱的漆器则仿造同时代银盒的造型。工艺美术品的高低贵贱，不仅与材料价值有关，也与社会阶层联系，中国古代许多工艺美术品都有着明显的阶级属性。比如经商者不许身着丝绸，鼎和玉腰带则只许皇家、达官贵人使用。他们独享金银器，而大众则会用更加低贱的材料仿制。

尚刚说，工艺美术品与纯粹审美性艺术不同，适用性是它的首要标准。这是由工艺美术品的用途决定的。他在书中提到的工艺美术品虽然也包含部分欣赏品，但还是以日用品为主。但总体来说，日用和欣赏之间并无明确界限，好的工艺美术品一定是兼具适用性和审美性的。

工艺美术品内涵的适用性和审美性，也决定工艺美术品的形态将呈现出不同的特征。就造型而言，大多数工艺美术品自诞生以来就没有发生大的变动；而装饰则历朝历代各有不同。这是因为装饰反映的是时代的审美倾向，而造型则与适用性有关。

尚刚说，在审美价值层面，工艺美术品与绘画、诗歌一类的纯艺术作品并无高下之别。许多工艺美术品不仅体现了适用性，而且还有着极高的审美价值。在尚刚看来，虽然工艺美术品无法产生强烈的审美冲击力，但由于工艺美术品有着较强的适用性，无论是达官贵人，还是贩夫走卒，各种各样的工艺美术品实际上已经成为大多数人生活的一部分。这使得它相比少数精英的纯艺术，可以通过空间造型，形塑我们最基本的审美意识，甚至左右我们的终极审美判断。尚刚告诉大家，优雅含蓄是中国古代工艺美术品最大的艺术价值，它的产品可能在不断变化，但是它的独立审美文化却一直蕴含在内。 “日用即道，陶冶情操仅靠古玩和字画恐怕是不够的” ，尚刚引用王守仁的话说。

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尚刚

齐东方还补充道，工艺美术品作为历史研究材料的价值，甚至超过了其他的纯艺术形式。这首先是因为它的受众面更广，其次是因为工艺美术品并不仅仅是一件手工业品，它曾经出现或将要出现在古人的生活中，这就更为直接地反映了古人的生活习惯与需求。尚刚说，工艺美术更多地反映共性，比如技术、社会结构与习俗，而纯艺术则更反映创作者的个性。从某种程度上说，这也是工艺美术品对于历史研究更有价值的原因之一。

分清故事与史实

国宝究竟有多少故事？尚刚告诉我们：“国宝本身的故事很少。 ”主持人李学军提到，在《给孩子的国宝》一书的编辑过程中，他们作为出版方经常与尚刚沟通：“为了让孩子们能更好地理解书中的内容，是否可以讲一些关于国宝的故事？”而尚刚则回绝了这一建议。

尚刚认为，关于工艺美术品本身，并没有什么故事可讲。即便有故事，也大多发生在发掘过程中，而非关于工艺美术品和历史文物本身。因此，连他自己也说不出几个“国宝故事” 。他说，一些文博类电视节目里，不仅出现了故事，而且还有相应的表演。 “我都不知道这些故事是从哪来的。 ”尚刚说。

齐东方对尚刚的观点表示赞同。 “很多国宝没有故事，如果说有故事，那一定是后人编的。 ”作为考古学专家，齐东方曾深入研究过何家村遗址。他提到自己参与录制《国家宝藏》节目的经历。节目组希望将何家村出土的香囊与杨贵妃的香囊联系在一起，并请来演员演绎这一层关系。根据他的观点，杨贵妃的确用过香囊，但是没有确切证据显示这个香囊就是杨贵妃的，于是他只能配合节目组说：“杨贵妃当年使用的香囊可能与何家村出土的香囊一样，或者二者相类似。 ”因为只有这样才能既配合节目效果，又不违背史实。 “（讲故事）对我们（研究者）来说很难，因为我们只能尊重当年的历史。 ”齐东方说。

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齐东方

齐东方认为，许多人更愿意听编造的故事，而非真正有记载的史实。以“曹操72陵墓”的说法为例，《三国志》记载曹操的葬礼仪式十分隆重，而关于“曹操72陵墓”则是元代以后才出现的传说。他说，在历史文献上，如果某段历史时期的记载只有83个字，学者能说的“故事”也仅限于这83个字。他还说，尚刚在《给孩子的国宝》一书中，就对“故事”保持了足够的警惕，这样会减少对读者的误导。

大专家如何写小文章

作为清华大学的工艺美术史教授，尚刚所熟悉的是艰深的学术写作，面对的是具有一定知识水平的读者。而这本《给孩子的国宝》则面向青少年儿童群体，他们不仅对工艺美术史不甚熟悉，而且阅读学术作品也有难度。他在写作中遇到什么样的问题，又怎样对问题进行处理？

“让大专家写小文章并不容易。 ”齐东方说，只要尝试过就会发现，学术写作多使用长句，且有一定的规范，学者只要严格按照规范去写，习惯后反而变得简单。在阅读中，他发现尚刚使用了大量短句，但又保证了内容的准确性。他表示，让一个学者将知识描述清楚并不难，但用不熟悉短句做同样的事，就一点也不简单了。 “这让我来做，我都做不到。 ”

尚刚介绍道，面对从未面对过的小读者，他不仅要让写作语言变得浅显明白，还要在写作逻辑、内容编排等问题上做出改变。他在写作学术文章时，喜欢进行逻辑推理，并且习惯省略推理前提。 “这种省略在逻辑学上没有问题，但是孩子看起来比较困难。这次我就想把三段论都补齐，尽量让大家看得明白。 ”写作一般的美术史时，他通常以历史为线索展开，而这次则是以门类组织写作，让读者能更加直接地了解到具体的艺术品。还还说，他不太了解孩子的语言习惯。 “我是老人，怎么跟孩子说话？这个恐怕是有难度的，而且我自己也没有孙子，我没有跟孩子说话的经验，这次算是做出一些尝试。 ”

齐东方说，但是一般的大人可能很难了解孩子的语言是怎样的，以及孩子在想什么，尚刚也不了解，但是他的短句写作读起来很舒服。他还说，大家可以试着“有点童心，尝试与孩子对话。 ”

现场观众也提到，如何培养孩子对国宝的兴趣和对艺术的热情？齐东方说，去博物馆是最直接的方式，在博物馆中，孩子可以见到真正的国宝，听到专业准确的讲解。尚刚则说，自己在写这本书的时候不愿写深，因此许多知识只是点到为止。对于研究者来说，自然需要在自己的领域内做到精通；但对于包括儿童在内的非专业学习者，最好是把它当作一门兴趣爱好，并根据其个人的求知欲，来确定学习的范围和深度。